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408: 名無しの心子知らず 2011/09/06(火) 17:05:23.34 ID:QU4/3bqB
流れを無視して申し訳ございませんが、投下させてください。
先日、姪を保育園に迎えに行ったとき、同じ園のママさんに荷物を盗まれました。
泥ママがキチで怖かったけど、それ以上に園長が泥ママ絶対擁護で大変でした。
明らかに私が被害者なのに、私が泥扱い。姪にいたっては“駄目な子”扱い。
とりあえず容疑は晴れたのですが、なぜか荷物の一部は返してもらえず、泥ママはお咎めなしです。
私にお迎えを頼んだ姉は憤慨して、訴えてやると意気込んでいるのですが、
被害額が微妙、納得していないとはいえ一応は終わってしまった案件ということで、
正直微妙そうです。
個人的には、園長にもしかるべき罰を受けてほしいのですが……。
とりあえず、後日姉は泥ママに話をつけにいくようです。
何かしておくべき対策や、園長をこらしめる方法など、教えて頂けないでしょうか。

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410: 名無しの心子知らず 2011/09/06(火) 17:11:44.52 ID:RXruwP6m
>>408
うわぁ、乙
まず、どこに相談するにも何が起こったのか時系列順に紙に書いておいた方が吉
あと園長との話は録音して、まとめて市役所辺りに相談かな

冤罪は精神的に疲れるよね
お茶どうぞ(´・ω・`)つ旦~

412: 名無しの心子知らず 2011/09/06(火) 17:12:27.30 ID:RWuzen/6
>>408
詳細がわからないから何も言えません
盗まれた物や状況、どのような話し合いが行われたか、擁護の内容
何一つ書かずに何を聞きたいの?

413: 名無しの心子知らず 2011/09/06(火) 17:12:54.68 ID:0SS6GAg6
園長と泥がつながってたりして。

414: 名無しの心子知らず 2011/09/06(火) 17:13:32.19 ID:yAH2XEHx
>>408
本気でやるなら弁護士。

416: 名無しの心子知らず 2011/09/06(火) 17:16:23.57 ID:zFrC2blw
園長と泥が親戚関係かもしれんな
保育園なら市役所に今からじゃ遅いから明日すぐにスーツ着用で

警察と違って役所はお役所仕事しかしないので明日

それから他ママに味方は作れそうにない?
これのあるなしでお役所系は大きく変わる

419: 名無しの心子知らず 2011/09/06(火) 17:19:15.09 ID:QU4/3bqB
みなさん、レスありがとうございます。
困っていたところすぐにお返事があって、感動しました。
警察に通報はちょっと無理そうです。
姉には一応提案してみますが。役所のことも、併せて伝えます。

それと、詳細をまとめずに投下してしまってすみません。
今からまとめてきますので、後ほど投下してもよろしいでしょうか?

478: 園の人 ◆oArUvaFfBA 2011/09/06(火) 22:10:49.21 ID:QU4/3bqB
408です。先ほどは失礼しました。
まとめましたので、長いですが事の流れを投下させていただきます。

私は現在大学生で、姉夫婦の家のすぐ近くの大学に通っています。ちなみに、姉夫婦は共働き。
そのため、今までに数回姪のお迎え&シッターを頼まれたことがありました。
今回もお迎えを頼まれたのですが、
たまたま私が所属している部活の雑務があり、大荷物で保育園にいくことに。
保育園に到着したものの、恥ずかしながらもよおしてしまい、姪に荷物を見てもらって、園のお手洗いをお借りしました。
いざ用を足そうとした瞬間に、ホールから叫ぶような姪と女性の声が。
慌てて出ると、見知らぬお母さんらしき女性が、私の荷物(トートバッグと紙袋)を持って走り去る後姿が見えました。
訳が分からずぼけっとしていると、「知らないママが私ちゃんのもの持ってっちゃった」とオロオロする姪。
やっと荷物が盗まれたのだと分かり、慌てて泥ママの後を追いかけました。
幸い、泥ママが自転車にまたがる前に園の門で捕まえることができたのですが、
私が追いかけてきたことに驚いたのか、泥ママが盛大に自転車をひっくり返し、
傍にいた泥子がそれに当たり、ギャン泣き。
それを見た泥ママに、鬼の形相で「ウチの子に何すんのよぉ!!」と怒鳴られました。
騒ぎを聞きつけた保母さんやママさん方が徐々に集まり、私が戸惑っていると泥ママが
「この人が、急に乱暴してきたんです!助けて!」
と、とんでもないことを言う。慌てて私も、泥ママが持っている荷物が私の物であると主張したのですが、
ここではなんだからと、保母さんに事務室の方へと連れていかれました。
その時点で数回姉と両親に電話するも、繋がらず。

480: 名無しの心子知らず 2011/09/06(火) 22:18:26.46 ID:YOGEzneC
他のママと共闘できないのか

481: 名無しの心子知らず 2011/09/06(火) 22:20:17.19 ID:yMm4rGzV
泥常習なら「あの人例の○○ママよ」と周りが援護しそうだけど

484: 園の人 ◆oArUvaFfBA 2011/09/06(火) 22:20:52.62 ID:QU4/3bqB
>>480
それが難しそうで……

少し待たされて、しばらくしてから園長室へ通されることに。
そこには、怒った表情の園長さんが待ち構えていました。
園長が言うには、泥ママは
自分がホールにトートバックを置いていたら、姪ちゃんがそれを欲しがった。
でも、これは自分のだからと言って返してもらったが、そうしたらいきなり私が追いかけてきて、
トートバックを譲ってくれと言って来た。断ったら私が自転車をひっくり返してきた。
と主張しているとのこと。
「あなた、何てひどいことをするの!」
と、こちらの話も聞かず、園長に怒鳴られてしまいました。
なんとかこちらの荷物が盗まれたことを言うも、園長は聞き耳持たず。泥ママに会わせてほしいと言っても、
「泥さんはとてもおびえている。おびえて当然のことをあなたはしたのよ」
と言われてしまいました。ただ、近くにいた少し年配の保母さんが、
「せめて問題の荷物を確認したらどうですか」
と助け舟を出してくださったので、結局は泥ママを呼んで皆で荷物の確認をすることに。
あらかじめ私は荷物の中身を言っておいたのですが、驚いたことに、泥ママが出してきたトートバック中には、
見知らぬタオルやら靴下やらがごちゃっと入っており、私の荷物は一つとして入っていませんでした。
ただ、紙袋は幸いにもそのまま。ちなみに、中には菓子折りが数点入っていました。
「ほら、全然違うじゃない」
と勝ち誇る園長と泥ママ。ただ、釈然としない表情の保母さんが
「一応、泥ママさんの荷物の中身も見た方が」
と言ったとたん、園長が
「あなた、泥さんを疑うの!?」
と、責めるより信じられない、と言うような口ぶりで言いました。

485: 名無しの心子知らず 2011/09/06(火) 22:22:47.70 ID:YOGEzneC
泥ママと園長は繋がってるんだろう
泥ママ親族と古い知り合いとか

494: 園の人 ◆oArUvaFfBA 2011/09/06(火) 22:28:43.96 ID:QU4/3bqB
再度泥ママは別室に移動し、私は園長室で姉と連絡を取れるまで待つことに(姪は保母さんたちが相手をしてくれていました)。
悔しくて、半分泣きながら部の監督に部の物が盗まれたこと、泥棒扱いを受けていることを連絡したら、
どうして早く連絡しなかったと怒られてしまいました。
なんでも、私が持っていた菓子折りは部でこれからお世話になる施設に渡すため部費で購入したもので、
日付の書かれた領収書がちゃんとあるとのこと。
すぐに園長に泥ママの物が自分の物だと証明できるから泥ママを連れてこいと伝えたところ、急に目を泳がせる園長。
なんでも、泥ママと泥子を、荷物を持たせて帰してしまったそうです。
園長のとんでもない行いに驚愕していたところで、ようやく姉と連絡がとれ、すぐに姉が到着。
割愛しますが、そのときの姉と園長のバトルが激しく、姪が泣きだしてしまいました。
泥ママ宅に保母さんが電話したところ、泥ママ、夕飯の準備中だから来れないと言う……。
それでも保母さんの説得で、いかにも渋々といった表情で、再び園にやって来ました。
臨戦態勢の姉を押さえながら、また言い合いが始まるのかと思いきや、
「はい、これ」と、あっさりととったものを渡してくる泥ママ。
トートバックの中身も元通り。ただ、菓子折りは4つあったのが2つになっていました。
泥ママいわく、
・これは私の物だと思ったけど、中身が違ったみたい。間違えたから悪くない。
・そっちが騒ぐから、引っ込みがつかなくなり中身をすり替えた。
・そっちも娘に危害を加えたからおあいこ
――あまりの変わり身の早さとお粗末な言い訳に、開いた口が塞がりませんでした。
再びバトルを開始しようとした姉を、
「ほら、間違いは誰にでもあるから!それに、同じ園のお母さん同士でしょう?揉め事は避けたいしここは穏便にすませましょうよ!」
と、急に穏やかぶって押さえる園長。
その物言いに、またも姉がきれそうになりましたが、別の保母さんが
「とりあえず、もう遅いし、姪ちゃんが疲れ切っている。お家に帰って姪ちゃんを休ませて、後日大人だけで話し合ったらどうですか」
とおっしゃったので、渋々帰宅することになりました。
ちなみに、残りの菓子折りの行方を尋ねたところ、「無くした。後で返す」と言われました。

495: 名無しの心子知らず 2011/09/06(火) 22:30:49.98 ID:yHULoZHt
>>494
う、うわぁ・・・
泥ママ最悪だけど、園長も最悪だ・・・

498: 名無しの心子知らず 2011/09/06(火) 22:32:52.42 ID:dbJ0Qy2l
こういう時って警察にお願いできないもんなのかね
「返す」って言われたときに受け取ってるからもうだめかな?
菓子折りはないしいいのかな

500: 園の人 ◆oArUvaFfBA 2011/09/06(火) 22:34:05.75 ID:QU4/3bqB
これが事の顛末です。園長から私と姪に対する謝罪はありませんでした。
ちなみにその後、姉夫婦が園で再び泥ママと話し合うことになったのですが、
「泥さんは物を返した。しかも、姉さんは当事者じゃないでしょう?」
「間違いは誰にでもある。それを無理やり蒸し返そうとする姉さんはどうかしている」
「保育園は子供の場所。あまり大人同士で争わないでほしい。子供にも影響が出る」
などと園長に言われたそうです。
相手方は終わったことに何を騒いでいるの?うんざりしているの。といった態度。
ちゃんと泥ママと園長が私と姪に謝罪してくれれば丸くおさめようかと姉は思っていたらしいのですが、
謝るどころか責める口調で、泥ママにいたっては返す予定の菓子折りさえ持っていなかったそうです。

皆さんがおっしゃっている通り、荷物を園のどなたかに預ければよかったです。
考えが足りず、姪に可哀相な思いをさせてしまいました……。
ちなみに、尻はしまいました……。

501: 名無しの心子知らず 2011/09/06(火) 22:34:22.33 ID:yoW+yjpX
>>498
同意。園長ともども、警察沙汰にしてやったほうがいいと思う。

502: 名無しの心子知らず 2011/09/06(火) 22:34:48.41 ID:PKrL0Co2
園内で起きた事なのにこれか。
さくっと警察入れた方がいいと思うな。

504: 名無しの心子知らず 2011/09/06(火) 22:35:59.64 ID:a3UypBru
間違いは誰にでもあるが、盗みをするのは泥棒だけだ。
園長、頭が腐ってるな。自分の責任逃ればかり考えている。

505: 名無しの心子知らず 2011/09/06(火) 22:37:10.23 ID:yoW+yjpX
ポイントは、
・ 子 供 から強奪した
・「間違い」ではない
・強奪したものを、返すといいながら全てを返していない

ここを強調して、警察に被害届。

509: 園の人 ◆oArUvaFfBA 2011/09/06(火) 22:39:47.32 ID:QU4/3bqB
園長と泥ママの関係ですが、>>485さんで当たりだと思います。
なんか、散々園長に、いかに泥ママさん一家が素晴らしいか聞かされたので。

警察って、物が戻った場合でも対処してくれるのでしょうか?
まとめを呼んだのですが、こうした案件ではどうにも頼りにならない印象を受けました。

513: 名無しの心子知らず 2011/09/06(火) 22:41:13.16 ID:zFrC2blw
>>501-502
残念だけどこの案件だと警察は使えない、民事不介入って言われる

たぶんまた話し合いを希望するだろうから学校の先生に来てもらうといいよ
部費で購入したものなので所有権を持つ責任者になる&役所通報物件になれば教職員は役立つ

515: 名無しの心子知らず 2011/09/06(火) 22:44:22.37 ID:XjqDS4l2
泥ママ一家そろってDQNの予感…
他の園ママさんたちは園長と泥一家の怪しい噂とか聞いたことあるのだろうか

516: 名無しの心子知らず 2011/09/06(火) 22:45:05.66 ID:skAw5IK7
>>509
お菓子2つ戻って無いんだよね?
部の責任者から正式に園長に返却依頼をさせては?
だめなら警察に届けます。って。
だってあなたのものじゃないんだよね。

518: 園の人 ◆oArUvaFfBA 2011/09/06(火) 22:46:06.75 ID:QU4/3bqB
保育士さんは、随分と気を遣ってくださいました。
あまりにも泥ママの言うことがお粗末だったので、犯人が分かったのだと思います。
ただ、園長には逆らえないといった感じでした。
役所へ訴えは、姉も考えているようです。

>>513
教職員……この場合は、学生課に言えばいいのかな。
学年主任にも話をしてみますが、ちょっと特殊な学校なので、調べてみます。

519: 名無しの心子知らず 2011/09/06(火) 22:46:25.74 ID:SjfmiTyM
園長や園の対応に関しては役所なり法人に訴えるなりするとして
盗まれた時に通報していたのならともかくとして
こういうケースで事後に警察は難しいだろうなあ
最悪転園とか姪っ子の今後のこともあるから姉夫婦とちゃんと話し合って動いた方がいいと思う
姉旦那と顧問と一緒に泥旦那がいる時間帯を狙って訪問して
泥旦那の反応次第では弁護士物件かも

524: 園の人 ◆oArUvaFfBA 2011/09/06(火) 22:53:32.66 ID:QU4/3bqB
少し補足を。
姉曰く、保育園のママさんたちとはほとんど交流がないそうです。
送り迎えは週に半分シッターさん、残り半分が姉夫婦だそうで。
ただ一人、マンションに同じ保育園に子供(年少)が通っているママさんがいるそうで、
その人が少し泥ママについて調べてくれるとのことです。
ついでに園長への不満も集めてもらうよう連絡します。
ちなみに姪(年中)、泥子(年長)。
監督には、頼みたいのですが正直頼みにくいです。とても多忙な方なので。
相談はしてみます。

528: 名無しの心子知らず 2011/09/06(火) 22:59:17.42 ID:RWuzen/6
個人的には弁護士挟むってのが一番安定だと思う
園長が泥ママの味方って事はよっぽどの事がないかぎり他の先生からの支援も期待できない
周囲のママさん方も味方にできないなら完全アウェイでしょ
こういう状況を覆せる自身がないならプロにお願いするしかない

・子供の目の前で窃盗し強いストレスを与えた
・急に乱暴してきた、等事実無根の言いがかりで名誉を傷つけられた
・一方の言い分のみを聞き、こちらが加害者であるような園の態度にも問題がある
等主張をまとめて相談してみたら
まぁ結局は姉夫婦が決めることだろうけど

どっちにしろ園が敵だと子供の安全は保障できなくなるだろうし変な噂も流されるだろうね
たぶん噂なんかの根回しはもう済んでると思われ

530: 名無しの心子知らず 2011/09/06(火) 23:00:14.25 ID:auX0p/EK
園の人さん自身もかなりビビって疲れてると思うけど
姪っ子ちゃんも泥現場を目撃して本当にビビっただろうな
たぶんその園長は他でもヤラかしてると思うからちょっと叩いたら埃が出まくると思うけど
決着つくまで姪っ子ちゃんが嫌な目に合うことがないよう祈ってるよ
あと、泥ママ本人+泥ママ家族+園長の凸にも気をつけてな!

536: 園の人 ◆oArUvaFfBA 2011/09/06(火) 23:13:37.00 ID:QU4/3bqB
皆さん本当にありがとうございます。
姉に内容を送っているのですが、やはり弁護士を通すのが良さそうとのことです。
姪は転園が決定しました。転園先はまだ未定ですが。
姪が、夜になると、たまに怖いとしくしく泣き出すそうです。
これを聞いて、孫激LOVEな両親が怒り狂っていました。
ただ、姪が泣くので義兄が「大丈夫、もうあの保育園には行かなくていいんだよ」
と言うと、
「Cちゃん、Dちゃんは……?」
と、お友達の名前を呼んでまた泣いたそうです。
姪が可哀そうすぎて、許せません。

537: 名無しの心子知らず 2011/09/06(火) 23:18:53.04 ID:auX0p/EK
>>536
園長が全く信用出来なくて根本的解決が期待出来ない状況だし、それが次善の策だよね>転園
それにしても園長クソだね
他のまともな園児とか保護者とか保育士さんが気の毒すぎる

540: 名無しの心子知らず 2011/09/06(火) 23:25:11.49 ID:LKWahgpn
返したとはいえ完全ではないし、どうみても窃盗(もしくは姪御さんから奪っていったから強奪?)
だと思うんだけどそれでも民事なの?
しかも嘘をついて園の人を加害者扱いしているし

547: 名無しの心子知らず 2011/09/06(火) 23:52:45.71 ID:RWuzen/6
今回の件は警察呼ばないで正解だと思うけどね
なにしろ味方が1人も居ない
警察読んだら口裏合わせられて加害者にでっちあげられた可能性すらあるよ
せめて中立な人間がまわりにいないとどうしようもないよ

549: 園の人 ◆oArUvaFfBA 2011/09/07(水) 00:04:47.66 ID:7uiM68WO
先ほど姉からまた連絡がありました。
今日は、姪は大人しく眠ったそうです。
この件に関しては、泥ママを法で罰することは出来ないかもしれないけれど、戦う姿勢を見せて、
せめてちゃんと謝罪をさせると約束してくれました。私もそれで満足です。
園長の方もやはり、徹底的に叩くとのこと。
ちなみに、泥ママ一家は3代続く教師の家系とかで(本当かは知りませんが)……。
園長は、泥ママ父は地元の名士なのよと言っていました。
園長の妨害などで、未だに泥ママ家族に事件を伝えられていなさそうなので、
そこにもきっちり話を通すつもりらしいです。
泥ママ一家がまともであることを願います。
それでは、また後日進展がありましたら報告します。

550: 名無しの心子知らず 2011/09/07(水) 00:06:04.17 ID:1MI+Gh8f
子どもは他の保育園へ行っても、すぐに新しいお友達作るから大丈夫。

なんとなくふいんき(ry からして、色々問題が浮かび上がって、
その仲良かった友達も、転園してくるって事態もあり得るかもよ~

554: 名無しの心子知らず 2011/09/07(水) 00:24:44.58 ID:a00RKC38
このスレで知ったクソ園長
布団奥、サマンサ奥、ケーキ屋傘奥
どれも園長のその後は没落傾向になっているみたいなのでヤッチマイナー

姪御さんの心の傷が早く癒えますように

559: 名無しの心子知らず 2011/09/07(水) 01:26:43.20 ID:jIcyeZSu
返り討ちに遭うんじゃねぇの
金持ち名士が本気になったらかなわないだろ
キチガイ入ってるし.
警察入れてないし...
第三者からみたら園の人一族の方がキチ入ってると思われるんじゃね?
モノは帰ってきてるし
同じようなバックだから間違えちゃったって言ってるし
被害はどこに逝ったかわかんないお菓子だろ?
後日戻すって言ってんだし
それでも尚難癖付けてると判断されてもいい案件
なぜ、警察入れなかったの?

560: 名無しの心子知らず 2011/09/07(水) 01:40:35.37 ID:wbtX62nP
>>559
ちょっと聞きたいんだけど警察入れたらどうなってたと思うの?

561: 名無しの心子知らず 2011/09/07(水) 01:57:29.64 ID:7e2x6xm6
>>560
別人だけど、警察入れたら、余罪が出てくるかも。
泥ママは常習じゃないかな。
騒ぎが大きくなったら、他の被害者も名乗り出てきそう。

562: 名無しの心子知らず 2011/09/07(水) 02:02:10.41 ID:7e2x6xm6
>>559
だから弁護士に頼むつもりなんでしょうよ。

565: 名無しの心子知らず 2011/09/07(水) 02:07:05.38 ID:jIcyeZSu
>>562
弁護士に頼んで叩きのめせるの?
559にも書いたけど過剰反応ととられない?
証明するのはレス主の方でしょ?
相手はとにかく同じようなバックだから間違えちゃったと主張するだろうし
それを故意に持って帰ったと証明しなきゃいけないんだよ?
無理だろ

567: 名無しの心子知らず 2011/09/07(水) 02:18:21.35 ID:7e2x6xm6
>>565
大丈夫だよ。民事に強い弁護士ならね。
取られたのは「部費で買った」」もので、それが一部返ってきてないんだから
「窃盗」であると言えるじゃん。
姪っ子ちゃんを明日にでも病院に連れて行って、怯えてなかなか寝ないで泣く事
を相談し、診断書を貰うといいと思うんだ。

多分、余罪ザクザクだと思う。

584: 名無しの心子知らず 2011/09/07(水) 03:25:37.24 ID:RXxQHEqa
全部返しても窃盗は成立。
立派に刑事事件も成立です。しかも下手したら強盗だよね。

ここを読んでいる人には、「おかしい」と思ったらまず通報すると考える癖をつけてほしい。
それも一刻も早く。出来ればその場で。相手のいるうちに。
第三者に頼んで相手を確保して、口論する前に警察。
固まる人、通報をためらう人、多いよね。


引用元: http://2chspa.com/thread/baby/1315536930

       


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